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Vollständige Version anzeigen : Tatsächliche Breite und linke Spur


sierra
16.01.2012, 17:33
http://i39.tinypic.com/1zaot2.jpg

Deutschlands Polizeibeamte haben eine neue Methode entdeckt, Verwarnungselder zu kassieren. Sie postieren sich auf Autobahnbrücken und fotografieren gezielt Autofahrer, die in Baustellen die schmalen linken Fahrstreifen benutzen. Das ist ein einträgliches Geschäft für die Staatskasse, denn die Mehrzahl der Personenwagen hat auf den schmalen Fahrspuren offiziell nichts zu suchen. Weil ihre Karosserien mehr als zwei Meter breit sind, müssen solche Autos in Baustellenbereichen rechts fahren. So steht es auch auf den Verkehrszeichen, die oft klein und unscheinbar in die Hinweistafeln vor den Baustellen integriert sind. welt.de (http://www.welt.de/motor/article13774601/Wie-die-Polizei-an-Autobahn-Baustellen-abkassiert.html)

Wenn also vor der Autobahnbaustelle das Schild Nr. 264* Fahrzeugen mit einer tatsächlichen Breite von mehr als 2 Metern das Benutzen der linken Spur verbietet, denkt man normalerweise, man könne es im Fahrzeugschein nachschauen. Dort steht allerdings die Breite ohne Rückspiegel, und das ist nicht die tatsächliche Breite.

Und hier kommt die gute Nachricht für uns 500-Fahrer: Der 500 ist einschließlich der Spiegel nur nachgemessene 1,85 m breit. Wir ziehen locker an der kriechenden Lkw-Spur vorbei und haben dabei keine Angst vor den Abzockern! Noch besser: Korrekt gefahrene neuere GTI-Gölfe, Panameras, X5, Q7, SLS reihen sich zwischen den Brummis ein.

Der Grande Punto darf übrigens auch die Schmalspur benutzen, kommt allerdings mit 1,96 m Breite schon dicht an die Grenze.

Daß die 2m-Begrenzung unzeitgemäß und schwachsinnig ist, soll jetzt mal nicht das Thema sein. Teilweise hat man das auch an den Baustellen erkannt und die Spuren für 2,10 m freigegeben.

Hier ist noch ein interessanter Artikel zum Thema (http://www.rsa-95.de/Zeichen264/Zeichen264.htm).

* Die (...) Zeichen 262 bis 266 verbieten die Verkehrsteilnahme für Fahrzeuge, deren Maße oder Gewichte einschließlich Ladung eine auf dem jeweiligen Zeichen angegebene tatsächliche Grenze überschreitet.
264: tatsächliche Breite

Lambert
16.01.2012, 21:15
Wir ziehen locker an der kriechenden Lkw-Spur vorbei und haben dabei keine Angst vor den Abzockern!

Sierra, was hat das mit Abzockerei zu tun? Daß die Verkehrsregeln eingehalten werden ist im Sinne und zum Schutz aller Verkehrsteilnehmer, auch wenn das nicht alle begreifen.

Korrekt gefahrene neuere GTI-Gölfe, Panameras, X5, Q7, SLS reihen sich zwischen den Brummis ein.

Übrigens auch VW Beetles. Ein großes (breites) Auto zu fahren erfordert manchmal halt, Rücksicht zu nehmen, was leider manchen Leuten schwer fällt, seien es Parklücken oder Spurverengungen.

Daß die 2m-Begrenzung unzeitgemäß und schwachsinnig ist, soll jetzt mal nicht das Thema sein.

Den Platz für zeitgemäße Unschwachsinnigkeit mußt Du aber erstmal haben.

Teilweise hat man das auch an den Baustellen erkannt und die Spuren für 2,10 m freigegeben.

Platz kann man nur freigeben, wenn er vorhanden ist. Oder von 3 auf 2 Spuren verringern, aber das macht den Flaschenhals nur enger und den Rückstau länger.

sierra
16.01.2012, 21:49
Nett, daß Du Dir mal wieder die Zeit genommen hast, den Text sorgfältig zu zerlegen und dann jedem Teil Deinen neunmalklugen Kommentar hinzugefügt hast!

http://i44.tinypic.com/2iqe2c7.jpg

Lambert
16.01.2012, 22:00
Nett, daß Du Dir mal wieder die Zeit genommen hast, den Text sorgfältig zu zerlegen und dann jedem Teil Deinen neunmalklugen Kommentar hinzugefügt hast!

Tu’ ich für Dich doch gerne, Alter! :-)

Inhaltlich hast Du demnach an meinen Kommentaren nichts auszusetzen?

http://www.brandora.de/DBImages/lizenzen/bussibaer1.JPG

sierra
16.01.2012, 22:17
Ach Mist, was soll ich groß reden, ich freue mich, daß Dich nicht persönlich kenne und ich mag Dich irgendwie nicht.
Darum freue ich mich auch, daß ich nicht mit Dir "diskutieren" muß.

Lambert
16.01.2012, 22:34
Ach Mist, was soll ich groß reden, ich freue mich, daß Dich nicht persönlich kenne und ich mag Dich irgendwie nicht.
Darum freue ich mich auch, daß ich nicht mit Dir "diskutieren" muß.

Schade eigentlich, ich mag nämlich manchmal auch Leute, die nicht in jeder Beziehung meiner Meinung sind. Ich weiß auch aus Erfahrung, daß ich nicht immer Recht habe, insofern schätze ich die Meinung anderer. Es hilft dabei natürlich, wenn diese sich nicht wie eine verkackte Prinzessin auf der Erbse aufführen.

Wenn Du aber nicht möchtest, daß ich mich weiterhin in diesem Forum äußere, komme ich Deinem Wunsch nach. Pah! :-)

sierra
16.01.2012, 22:56
Wenn ich nicht mit Dir zanken möchte, solltest Du Dich nicht beleidigt zurückziehen. In diesem Forum sind noch einige weitere Leute beteiligt.

Wer benimmt sich denn wie eine verkackte Prinzessin auf der Erbse?

Mach mal weiter, auch wenn zwischen uns beiden nichts läuft. Du bist doch nicht hier, um von mir geliebt zu werden!

MudMan
16.01.2012, 23:04
Back to Topic?

Lambert
16.01.2012, 23:20
Back to Topic?

Einen kleinen Moment noch ... :-)

Joan Baez - Kumbaya (1980) - YouTube

Witthues
17.01.2012, 17:09
Ach Mist, was soll ich groß reden, ich freue mich, daß Dich nicht persönlich kenne und ich mag Dich irgendwie nicht.
Darum freue ich mich auch, daß ich nicht mit Dir "diskutieren" muß.

Hallo Sierra,
mich erstaunt schon, wie Du als Moderator mit kritischen Beiträgen von Forumsteilnehmern umgehst, die es sich erlauben, Deine Aussagen zu beleuchten.
Habe da auch meine Erfahrungen mit Dir gemacht.

Gleichwohl hast Du über PNs auch mir sehr hilfreiche Tipps gegeben.

Wie das Wort Moderator schon beinhaltet, ist seine Aufgabe eher die, sich ggf. auch mal mäßigend auf Zuspitzungen in Beiträgen zu äußern. Du aber polarisierst sehr heftig. Halte ich nicht für angemessen.

Nichts für ungut, aber ..............

Gruß Witthues

sierra
17.01.2012, 18:20
Moderator sierra: "User sierra, so geht das nicht! Wir wollen doch alle lieb und nett miteinander umgehen! Was gar nicht geht, ist einem anderen offen zu sagen, daß man ihn nicht mag."

User sierra: "Ich bin aber für Offenheit. Ich habe auch keine Lust, mich zum zweiten Mal auf eine sinnlose Zankerei mit Lambert einzulassen. Der lacht sich eh schlapp, wenn ich auf seine Provokation eingehe und zieht den Dialog schnell auf eine persönliche Ebene. Da finde ich es ehrlicher, gleich von vorn herein abzubrechen."

Ms: "Das könnte möglicherweise ein anderer User so handhaben. Aber nicht du, denn du bist schließlich Moderator."

Us: "Was hättest du mir denn als Moderator empfohlen, nachdem Lambert meinen Beitrag zerlegt hatte und versucht hatte, sich über mich lustig zu machen?"

Ms: "Du hättest ihn unkommentiert stehen lassen können. Das wäre dann nicht auf mich, den Moderator zurückgefallen, und die anderen User hätten vielleicht die gegensätzlichen Standpunkte aufgegriffen."

Us: "Und, haben sie? Oder halten sie sich raus, weil Lambert und ich uns wie verkackte Prinzessin auf der Erbse verhalten?"

Ms: "Das kann man wohl nicht mehr herausfinden. Dazu ist es zu spät."

Us: "Wie siehst du denn deine Rolle als Moderator? Ab und zu mich zur Ruhe mahnen, wenn ich meine Meinung sage und ansonsten jeden Tag zwei Spammer sperren und drei Spam-Beiträge in der Woche löschen? Ansonsten gar nichts machen oder schon mal neue User begrüßen? Mensch, was bist du für eine lahme Ente!"

Ms: "Da geht es schon wieder los! Du hast mich gerade lahme Ente genannt. Ich muß mich da auch einmal ganz moderat verteidigen. Ich will gar nicht so sein. Ich möchte schon eine eigene Meinung vertreten dürfen, auch dann, wenn sie nicht mehrheitsfähig ist. Ich will schon ein Profil erkennen lassen. Eigentlich möchte ich viel mehr so sein wie du."

Us: "Na, da nehme ich die lahme Ente auch sofort wieder zurück. Ich glaube, so kommen wir ja gut wieder zusammen."

Ms: "Das ist ganz in meinem Interesse. Übrigens, wenn ich entscheiden müßte, wie ich lieber sein möchte, dann wäre ich lieber wie du."

Us: "Ach komm, wir zwei schließen uns einfach wieder zusammen!"

sierra: "So machen Moderator und User erst einmal vereint weiter. Und wenn ich als Moderator nicht zu gebrauchen bin, dann lasse ich es eben sein."

http://www.mysmilie.de/generator/ablage/216/45.png

Übrigens startete der Tread damit, daß an Autobahnbaustellen oft Spuren eingerichtet werden, die sehr viele moderne Autos nicht benutzen dürfen, weil neuere Modelle ständig breiter geworden sind, aber die Spurbreite seitdem nicht mehr angepaßt wurde, also immer noch wie vor 30 Jahren bei 2 m liegt. Ähnliches stellt man fest, wenn man ein Auto in eine Parkbucht stellt oder in die Einzelgarage fährt - Autos sind einfach breiter geworden.
Das Verkehrsschild "tatsächliche Breite 2 m" gilt für die Breite mit Rückspiegeln, und die ist bei vielen Autos nirgends vermerkt. Viele Autofahrer kennen die tatsächliche Breite also gar nicht. Man findet sie meist nur durch Nachmessen heraus.
Diese Unsicherheit nutzt die Polizei laut Presseberichten, indem sie zu breite Autos (Dabei geht es üblicherweise wieder um 5 cm!) von Autobahnbrücken auf den 2-Meter-Spuren fotografiert, um die Fahrer/Besitzer abzukassieren.
500-Fahrer, nett oder frech gleichermaßen, haben nichts zu befürchten, denn die tatsächliche Breite beträgt 1,85 m.

Bekloppt, das hatte ich doch schon!

laminator
18.01.2012, 09:06
Dann geb ich auch mal meinen Senf dazu. Dieses Schild ist ein Relikt aus alten Zeiten, wo Autos noch klein und schnuckelig waren. Mittlerweile sind doch schon Autos der Mittelklasse (und darunter) von dieser 2m-Regelung betroffen.

Sollen die jetzt alle rechts fahren? Die Folge wären noch mehr Staus, gerade im Baustellenbereich, weil schlicht und ergreifend Verkehrsfläche verloren geht.

Was allerdings nervt, sind die Autofahrer, die in der Baustelle konstant links fahren, sich dann aber nicht an dem ach so furchterregenden LKW auf der rechten Spur vorbei trauen. :angry:

shmoover
18.01.2012, 10:00
...mh...multiple Persönlichkeit, aber die desintegrative Phase offenbar spontan überwunden...gut so!

@ Der Spiegel:

Das Auto, welches ich fahren werde, bis Fiat wieder ein Angebot macht, dass ich nicht ablehnen kann (wie ein 500er mit Glutealheizung & Tempomat & Hybridantrieb: wovon sollen wir träumen, so wie wir sind...), dieses Auto also hat elektrisch anklappbare Spiegel.
Welch ein kleiner Schritt für die Automobilindustrie*, welcher Riesensatz für einen Menschen im Spannungsfeld zwischen Bürokratie und Schild # 264...

...klipp-klapp...bei Bedarf (und trockenem Wetter) kann ich ja sogar den linken Spiegel händisch zurückklappen...dann ist dem Gesetz genüge getan, ich kann weiter auf der linken Spur in Radarfallen rasen und alle freuen sich...


*...mit Hilfe von € 150,-

laminator
18.01.2012, 10:41
.....klipp-klapp...bei Bedarf (und trockenem Wetter) kann ich ja sogar den linken Spiegel händisch zurückklappen...dann ist dem Gesetz genüge getan,...
Ich bin gerade ein wenig :hmm:

Den rechten könnte ich ja noch verstehen, weil der nach meinem Wissen nicht zwingend vorgeschrieben ist.......sofern man freie Sicht durch die Heckscheibe hat. Aber der linke?

shmoover
18.01.2012, 11:54
...mein Fehler...war etwas mißverständlich...

Also:

ich durcheile eine BAB-Baustelle auf der linken Spur, sehe auf der nächsten Autobahnbrücke einige uniformierte Menschen, drücke den Knopf in der linken Türverkleidung -> Spiegel klapp -> Spiegel sind angelegt...

Jetzt kommt´s:

da ja zumindest links ein Aussenspiegel gesetzlich vorgeschrieben ist, öffne ich das linke Fenster und (Klipp!) klappe den linken Spiegel wieder aus !

...cool?

Lambert
18.01.2012, 18:16
User sierra: "Ich bin aber für Offenheit. Ich habe auch keine Lust, mich zum zweiten Mal auf eine sinnlose Zankerei mit Lambert einzulassen. Der lacht sich eh schlapp, wenn ich auf seine Provokation eingehe und zieht den Dialog schnell auf eine persönliche Ebene. Da finde ich es ehrlicher, gleich von vorn herein abzubrechen."

Tut mir leid, wenn Du Dissens als Provokation empfindest, aber darin liegt möglicherweise das, oder vielmehr Dein Problem. Kannst Du mir die Stellen zitieren, die Dich provozierten oder den Dialog auf die persönliche Ebene zogen? Ach nee, das warst ja Du. Aber dafür im Sinne der Offenheit.

Ganz offen: Ich kann mich auch nicht beim besten Willen beleidigt fühlen. Man mag sich gelegentlich überspitzt äußern oder auch aus dem Ruder laufen, das kann jedem passieren. Vielleicht hatte man sich einen zuviel hinter den Knorpel gegossen oder einen schlechten Tag gehabt. Im zivilen Umgang gibt es Möglichkeiten, mit sowas umzugehen. Das erfordert allerdings erstens die kognitive Einsicht der eigenen Überschreitung und zweitens die cojones, das einzugestehen. ;-)

Lambert
18.01.2012, 18:22
...mh...multiple Persönlichkeit, aber die desintegrative Phase offenbar spontan überwunden...gut so!

An der Projektion könntet Ihr vielleicht noch ein bißchen feilen.

Projektion (Psychoanalyse) – Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Projektion_(Psychoanalyse))

Lambert
18.01.2012, 18:23
Jetzt kommt´s:

da ja zumindest links ein Aussenspiegel gesetzlich vorgeschrieben ist, öffne ich das linke Fenster und (Klipp!) klappe den linken Spiegel wieder aus !

...cool?

Und davon wird die Spur breiter? :-)

shmoover
19.01.2012, 09:23
Und davon wird die Spur breiter? :-)

Ja, definitiv.
Beziehungsweise: relativ.

rene
20.01.2012, 10:17
Fahre ja auch viel auf Deutschlands Autobahnen und demnach auch durch Baustellen, natürlich links. Bisher gab´s da keine Probleme...

shmoover
20.01.2012, 10:49
...die Probleme könnten nun ja in der Tat kommen, wenn sich durchsetzt, was sierra beschreibt: nämlich eine Einnahmequelle durch recht bequemes Fotografieren der links Fahrenden von Autobahnbrücken aus.
Da die Infrastruktur ohnehin vorhanden ist, nämlich für die sehr sinnvollen und damit begrüßenswerten Abstandsmessungen, könnte so ein Zubrot abfallen, dass den kontrollierenden Behöreden sicher nicht ungelegen kommt.

Meine Hoffnung ist, dass unter dem Druck der Öffentlichkeit die Rechtsprechung schnell korrigiert und eine wie auch immer geartete Lösung gefunden wird.

Was mich allerdings auch schwer nervt, sind die von laminator genannten Helden der linken Spur, die sich zwar nicht an den LKW vorbei trauen, aber auch nicht nach rechts gehen...

Meinem subjektiven Empfinden (mit täglich zwischen 85 und 115 Kilometern Autobahn) nach führend sind da die Fahrer/innen von Audi Q7, VW Tuareg und Porsche Cayenne...

Lambert
20.01.2012, 11:27
Was mich allerdings auch schwer nervt, sind die von laminator genannten Helden der linken Spur, die sich zwar nicht an den LKW vorbei trauen, aber auch nicht nach rechts gehen...

Könnte das mit dem reduzierten Sicherheitsabstand zusammenhängen?

Meinem subjektiven Empfinden (mit täglich zwischen 85 und 115 Kilometern Autobahn) nach führend sind da die Fahrer/innen von Audi Q7, VW Tuareg und Porsche Cayenne...

Also Fahrer breiter Fahrzeuge, die regelwidrig die linke Spur benutzen? Auf welche Art könnte man die dazu bringen, die linke Spur nicht zu blockieren? :-)

Flitzi
20.01.2012, 17:58
Könnte das mit dem reduzierten Sicherheitsabstand zusammenhängen? Zu welcher Seite?

Also Fahrer breiter Fahrzeuge, die regelwidrig die linke Spur benutzen? Auf welche Art könnte man die dazu bringen, die linke Spur nicht zu blockieren? :-)


Führerscheinentzug
Beschlagnahme des Fahrzeugs
Gefängnis
Dacia fahren müssen
:D

laminator
20.01.2012, 18:15
Führerscheinentzug
Beschlagnahme des Fahrzeugs
Gefängnis
Dacia fahren müssenOder 24 Stunden Lambert Postings lesen müssen :laugh:


Undwech.............

Lambert
20.01.2012, 19:40
Zu welcher Seite?

Rechne es Dir selbst aus: Die linke Spur ist in der Baustellendurchfahrt 2,50m breit, die rechte 3,0–3,25m. Die Bestimmmung zur zulässigen Fahrzeugbreite darf nicht nur auf schönes Wetter und, äh, Präzisionskraftfahrer ausgelegt sein.

Noch ’ne Baustellendurchfahrt